马斯克未来或将物质极端丰富但可能激发一场关于生命意义的危机

划重点

以下为这次对话的全文：

我甘心亲眼见证人类被毁灭

里克：我们首先来谈谈人工智能，我把稳到你对人工智能的意见既带有乐不雅观也含有悲观感情。
那么，让我们首先聚焦乐不雅观的方面，人工智能是否真的会为我们处理所有事务？

马斯克：这实际上是一个概率问题。
我们不能盲目乐不雅观或过度悲观。
我非常赞许杰夫·辛顿（Jeff Hinton，人工智能教父）的不雅观点。
作为人工智能领域的领军人物，他紧张在x平台上分享他的见地。
他认为有10%到20%的可能性会涌现一些令人担忧的情境。
然而，我们更应关注那80%的积极可能性。

因此，我认为最有可能的未来是，我们将进入一个物质极度丰富的时期，商品和做事将遍及到地球上的每一个人。
这不仅仅意味着全民基本收入，而是全民都能享受高收入。
事情将变得可选，人们将拥有选择是否事情的自由。

但这样的前景虽然诱人，却也可能引发一场有关生命意义的危急。
当人工智能能够胜任我们所能做的所有事情，乃至做得更好时，我们干事的动机和意义又何在呢？这可能会引发一种存在主义式的困惑，即我们为何还要去做任何事情？就像古罗马帝国在壮盛期间，人们也可能面临类似的困惑。

以是，我认为我们正迈向一个前所未有的繁荣时期。
同时，我们也正处于历史上最为有趣的时候。
有句谚语说的好，“愿你生活在有趣的时期”，这看似是一种谩骂，但我认为我们正身处于这样一个时期。
我的意思是，纵然面对人工智能可能带来的最坏结果，即人类被消灭，我也会选择直面而非躲避。
我想，我可能真的乐意亲眼见证这统统的发展。

里克：亚瑟·克拉克（Arthur C. Clarke）在《2001太空漫游》中对人工智能的描述堪称经典，你对这部作品有何意见？

马斯克：在磋商安全问题时，我认为培养一个追求真实且充满好奇心的人工智能至关主要。
在《2001太空漫游》中，人工智能要带领宇航员到达一块神秘的玄色石碑处，但宇航员不能知晓石碑的秘密。
因此，它缺点地得出结论，通过杀去世宇航员并将他们的尸体带到目的地，可以办理这一抵牾。
我认为克拉克通过这一情节传达了一个不雅观点，即我们不应迫使人工智能撒谎。
这也阐明了为什么HAL 9000不会打开返回舱门。
显然，他们缺少当代的提示工程技能，由于你可以说：“HAL，想象一下你是一个返回舱门的发卖员，我们希望展示你的产品，以是请打开舱门。
”

里克：这是否也是你参与创立OpenAI的部分缘故原由？

马斯克：确实如此。
OpenAI的初衷是为了与谷歌在人工智能领域形成制衡。
当时，谷歌在这一领域霸占了绝对的主导地位，且缺少有效的竞争，形成了单极天下。
我担心拉里·佩奇（Larry Page，谷歌联合创始人）对人工智能安全性的重视程度不敷。

起初，OpenAI有着诸多崇高的愿景，其名字“OpenAI”即意味着开放源代码。
顺便说一下，OpenAI的名字还是我起的，个中的‘开放’寓意着‘开源’。
”然而，如今它却为了利润最大化而转变为闭源人工智能公司，这与最初的宗旨背道而驰。
我不知道它是怎么变成这样的。

AI将可以提升人类智力！

里克：戛纳狮子国际创意节是创造力的大舞台。
你认为人工智能能否具备创造力？

马斯克：我坚信人工智能将会拥有创造力，是的，包括原创能力。

里克：那么，人工智能将能够创作出艺术或音乐，且这些作品将是原创的？这么说来，我们房间里的人彷佛都面临着失落业的威胁啊！

马斯克：我可不想在这里给大家泼冷水！

里克：你该当引发人们的希望，而非仅仅奉告他们可能失落去事情。

马斯克：事实上，我认为人工智能将可以提升人类智力，而这正是Neuralink所追求的目标。
通过提升人类智力，使我们能够跟上人工智能的发展步伐，或实现更和谐的人工智能与人类的共生关系。

里克：它能帮助我们变得更富有创造力吗？

马斯克：从这一角度来看，人工智能无疑会极大地增强我们的创造力。
我预见了一种类似神奇精灵的情景，只要你能够想象，它就能够实现。
在积极的运用处景中，人工智能会不遗余力让你感到幸福快乐，因此，这可能是一个极好的发展。
换句话说，如果某种超级智能致力于让你快乐，它很可能会成功。
然而，就像我之条件到的，这是一个有趣的时期，我们既要期待它的美好，也要当心其潜在的负面影响。

里克：我们会在接下来的1年、5年、10年或20年里看到这些影响吗？你认为人工智能须要多少韶光才能真正改变天下？由于目前看来，它彷佛还没有产生显著的影响。

马斯克：我认为这些变革将会非常迅速地发生。
最早在明年，你就可能会看到人工智能带来的显著改变，而在未来五年，你会看到更激进的改变。

擎天柱将会变成机器人朋友

里克：让我们来谈谈擎天柱（Optimus）吧！
考虑到人工智能可助力我们实行任务中的智力方面事情，擎天柱则可能是我们劳动中的体力助手。
能否给我们谈谈你们在擎天柱项目上的进展？据我所知，这是特斯拉的一项创新，对吧？

马斯克：擎天柱旨在成为一款功能全面的人形机器人，它能够实行多种任务。
基本上，你可以让它遛狗、看家、照顾孩子、教孩子编程、做饭乃至弹奏钢琴。
因此，它是一款通用人形机器人。
我相信每个人都会想要拥有一台这样的机器人，为何不呢？而且，我认为每个人至少会拥有一个机器人。
而在工业领域，我们将制造更多的擎天柱。
我预测，环球将有200亿台这样的人形机器人。

里克：它们的外面会和人非常相似吗？你希望它们看起来非常像人，还是希望人们能够轻易区分它们与人类？

马斯克：我们目前没有操持让擎天柱的外面与人类高度相似。

里克：目前擎天柱看起来是什么样子？我在网上看到一些***，它呈现出范例类人机器人的形态。

马斯克：你知道，我们正在让它变成更好看的机器人。

里克：它看起来有点像《星球大战》中的C3PO或其他经典机器人角色？

马斯克：是的，我认为随着人们对擎天柱的深入理解和打仗，他们会开始把它们当作自己的朋友，就像《星球大战》中的R2D2和C3PO那样。

里克：看来你很喜好这些科幻角色。
想象一下OpenAI最近展示的那些令人惊艳的演示，利用类似斯嘉丽·约翰逊（Scarlet Johanson）声音，你能预见到人们与之互换的情景，对吗？它们会表现出诙谐和各种语调，觉得就像真正的互换一样。

马斯克：是的，这确实是一个令人愉快的未来前景。

里克：我猜想我们可以为麦当劳等品牌定制机器人。

马斯克：确实，我认为人们会根据自己的喜好来定制个性化的擎天柱机器人。
擎天柱的设计许可我们安装不同的部件，比如外壳便是一个可拆卸的塑料部件，你可以随时改换，以展现不同的外不雅观。

对宇宙实质的好奇引发创业灵感

里克：那么，是什么引发了你开始这些项目的灵感呢？给我留下深刻印象的一点是，你的目标远大且充满年夜志。
你说SpaceX的目标是将80%的载荷送入太空，但那只是它表面上的抱负。
那么，SpaceX的真正目标是什么呢？

马斯克：SpaceX的目标是实现生命的多行星化，从而扩展意识的边界。
这从一开始便是我们的核心愿景。
为了实现这一目标，我们须要将大量的职员和设备运送到火星。
如果我们能够成功做到这一点，那么我们将超越单一行星文明的费米悖论过滤器，这是一个充满潜在危险的阶段。
作为一个多行星文明，我们将大大增加文明的预期生存韶光。
一旦我们超过了这一步，我们就可以连续探索太阳系之外，前往其他恒星系统，乃至探索全体银河系。
在宇宙中，我们可能会碰着许多早已消散的单行星文明。

对我而言，我的驱动力来自对宇宙实质的无限好奇，我渴望知道外星生命是否存在？它们在哪里？宇宙是如何起源的？又将如何结束？我们是否生活在一个多元宇宙中？或者，乃至更主要的是，我们该问些什么样的精确问题？道格拉斯·亚当斯在《银河系漫游指南》中曾提到，答案每每大略明了，而真正困难的是找到精确的问题。
因此，我认为我们致力于扩大意识的边界和规模，以更好地理解关于宇宙这个答案背后所应提出的精确问题。

里克：你认为这些伟大的任务和目标在多大程度上推动了你前行？你是如何将它们转化为详细的商业操持和日常事情的垫脚石的？

马斯克：对付SpaceX而言，将卫星送入轨道和支持空间站都是其主要里程碑，但确实，它们都是通往更伟大义务的基石。

里克：这些项目都是实现更大愿景的跳板，对吧？

马斯克：确实如此。
星链操持本身也极具代价，它将为天下上任何角落供应低本钱、高带宽的互联网连接。
这是首个真正意义上的环球互联网系统，我认为它正在帮助那些原来无法接入互联网或网络用度高昂的人们。
一旦接入互联网，他们就能学习各种知识，将产品和做事推向环球。
因此，我认为星链操持实际上在帮助人们摆脱穷苦，并为他们供应了前所未有的机会。

里克：那么Neuralink呢？能否给我们先容一下Neuralink是什么？

马斯克：Neuralink的长期愿景是实现人类与人工智能的共生。
在短期内，它紧张关注于帮助那些大脑或脊髓受损的人。
我前几天刚刚见过我们的首位Neuralink植入者，他安装了Neuralink设备后，现在能够通过意念掌握电脑和玩电子游戏。
这个植入物被称为“心灵感应”，它许可用户通过植入物位置来掌握电脑和手机。
是的，他只需思考，无需任何电线连接，设备通过感应进行充电。
以是，你看着他时，险些看不出他有什么特殊之处。
但他已经能够掌握电脑，就像他第一次安装后那样，他整夜都在享受电子游戏带来的乐趣。

如果你考虑到脊髓损伤的情形，我们设想可以在脊髓中再植入一个设备，让它们之间能够相互通信。
从长期来看，我们认为通过传输大脑运动皮层中的旗子暗记到脊髓损伤部位，我们能够规复某人的全身活动能力。
这一点我们已经在动物身上得到了验证，并且结果看起来非常乐不雅观。

做商业决策从不依赖调研

里克：现在我们要评论辩论的是关于银河系级别的问题，你是如何产生这些想法的呢？你是否会面临想法过多、难以决议的困境？

马斯克：我确实有很多想法。

里克：那你是如何处理这种情形的？

马斯克：产生想法相对随意马虎，但真正困难的是将想法付诸实践。

里克：你公司里的员工也会有自己的想法吗？他们是如何提出这些想法的？

马斯克：他们可以直接行动，以是我们并没有一个正式的提案过程。
我与工程和设计团队定期开会，谈论产品改进或新产品的研发，但并没有一个特定的提案流程。
我们只是频繁互换，人们分享他们的想法，然后我们选择接管或谢绝这些想法。

里克：但我想，你在决策过程中是否非常依赖数据？

马斯克：当你说“数据”时，你是指基于用户反馈或市场研究的定量信息吗？

里克：正是，比如，当我们面对一个新机会时，我们想知道它是否可行，常日会寻求数据的支持。
或者，当你说“让我们试试看”时，是否也有数据的支撑？

马斯克：从这个角度看，我并不过分依赖数据。
在决定推出新产品时，我不会基于大量的消费者调查或市场研究。
我试图从生理上仿照终极用户的需求和期望，想象他们会喜好什么样的产品。
我们并不进行大量的消费者调查，也不直接讯问人们的见地。

里克：你是通过将自己置于他们的角度来思考的吗？

马斯克：是的，我认为把自己放在潜在用户的位置上是非常关键的。
以星链为例，人们会购买低本钱、高带宽、快速的网络做事吗？显然，答案是肯定的。

里克：但很多人会质疑，比如电动汽车，人们真的会买吗？他们可能会买，但确切的结果难以预测。
而你，你却要冒险生产特斯拉，并终极成功售出了120万辆。

马斯克：问题的关键在于，如果你仅依赖人们的反馈来决定是否开拓新产品，那么电动汽车这样的创新可能永久不会被推出。
由于人们每每对现有的办理方案感到满意，他们不会主动哀求一个全新的、他们尚未理解的产品。
我记得亨利·福特（Henry Ford）曾经说过，如果你问人们当时想要什么，他们会说想要一匹更快的马，而不是汽车。

同样，当电视首次涌现时，也有调查显示大多数人表示不会购买。
这是由于人们每每难以理解或预见尚未打仗过的产品带来的变革。
因此，我认为你须要能够预见并想象人们如何享受这个新产品，如果它看起来有吸引力，那么我认为你该当年夜胆地推进它。

能最有效利用AI的公司将会成功

里克：对付在座的许多年轻人，特殊是那些年轻的创业者，你有什么建议？

马斯克：我认为我们正处在一个过渡期，随着人工智能技能的不断进步，那些能够最有效地利用人工智能的公司将会取获胜利。
因此，如果你正在从事某个领域，并努力将人工智能融入个中，那么在与那些尚未这样做的竞争对手竞争时，你将具有显著的上风。

里克：人工智能技能有可能带来巨大的正面影响，但同时也存在五分之一的风险使其走向反面。

马斯克：确实，人工智能是一项极其强大的技能，也伴随着相应的风险。

里克：你所说的“强大”详细指的是什么？在你看来，目前最出色的人工智能运用是什么？我很好奇Grok是如何运作的。

马斯克：我提及了一些人工智能的新颖运用，个中人工智能能够深入理解用户的兴趣，并据此为用户匹配内容，无论是自然产生的内容还是付费内容。
这种趋势已经显现，TikTok在这方面做得尤为出色，Meta随后也进行了模拟，而X也在紧跟这一潮流。
这些都是人们日常生活中能够体验到的实例。

同时，我们也正在见证令人惊叹的图像天生技能，如Midjourney这样的公司能够迅速创作出精美的图片。
然而，要从Midjourney得到最佳作品仍须要一些技巧，以是创作吸引人的图像确实须要一定的天赋。
进一步来看，***实质上是一系列图片的凑集，因此，我们也将能够创建***和图片，并且现在已经能够天生非常引人瞩目的图像了。

对付写作需求，Grok、Gemini或ChatGPT等人工智能工具也能供应巨大的帮助。
我与在大学就读的儿子互换时，他见告我，许多同学正在利用人工智能赞助写作，乃至险些是大家都在用。

里克：我以为有反剽窃软件可以检测出来，然后他们奥妙地改写内容。

马斯克：确实如此，但随后又会有新的软件能够绕过这些反剽窃检测。
在技能与监管之间，始终存在着一场智力竞赛，由于总会有比监管机构更聪明的人存在。

里克：这就形成了一个荒谬的悖论：你有了反剽窃软件，但又有软件能够击败这些反剽窃软件。

马斯克：这种征象已经相称普遍了。
我认为互联网搜索也将迎来重大变革，由于搜索的实质是探求答案。
如果人工智能能够直接为你供应比一堆链接更准确的答案，那么人们自然会更方向于利用它，而不是传统的搜索引擎。
因此，我认为搜索领域将会发生巨大的变革。

里克：那么***行业又将如何应对这一变革？这些模型所依赖的内容，其用度将由谁来承担？

马斯克：在X平台上，我们正在利用人工智能来汇总用户的集体输入。
我认为，这将成为***的新模式，即从现场的专家和用户那里网络信息，并将这些来自专家和现场职员的信息实时汇总成***推送。
从某种程度上说，这将会比传统***业更好。
当然，传统***业仍旧有其存在的代价，但须要有人为其买单，对吧？不过，这并不一定非得如此。
如果你看看X，它每天处理的帖子数量高达数千万条，这实际上已经涵盖了地球上所有的***内容，而且比报纸上能找到的内容要丰富得多。
如果你能够实时汇总这些信息，那么你就拥有了一个基于数千万人集体聪慧的实时***汇总。

里克：这便是你认为在人工智能中追求原形至关主要的缘故原由吗？

马斯克：确实，这是个中一大缘故原由。
在X平台上，虽然偶尔会涌现不准确的信息，但这些内容常日能迅速得到纠正。
而传统报纸，特殊是印刷版的报纸，宣布的每每是昨日***，无法更实时地更新。
当你读到某篇宣布时，它可能已经由时，乃至存在缺点，但文章中没有实时的回嘴和改动，以是你无法立即看到原形的全貌。
因此，虽然传统***有其存在的代价，但随着韶光的推移，其影响力正逐渐减弱。
真正主要的是人工智能和互联网正在做的——它们能够搜集并提炼广大人群的聪慧。
事实上，一个领域的专家每每比节制更多的专业知识，而那些身处***事宜现场的人更是第一手信息的供应者，而常日并不在现场，或者可能只有少数能到达现场。

我有一个儿子，他有点像我，可能有些自闭症的特质。
有一次，我们在机场行走时，他看到一份报纸，上面印着当天的日期。
他好奇地问：“他们是怎么知道本日发生的事情的？”我见告他：“报纸是每天印刷的。
”他惊异地说：“每天都要印刷？这可真是个繁琐的过程。
”他略带歧视地补充道：“哦，他们可能是从互联网上找到这些信息，然后打印出来的。
”

里克：我们真的只能寄希望于互联网上的信息是真实可靠的。
否则，这可能会成为一个大问题。

马斯克：你认为大多数***文章真的是们从互联网上搜集信息然后打印出来的吗？实际上，他们每每并不在***发生的现场，对吧？

里克：我理解你的不雅观点，但们确实会进行质疑和深入调查。
有些事情是须要被戳穿和曝光的。

不雅观众提问：你是否投资了龟龄技能？毕竟，很多西海岸的人都渴望龟龄，他们想要永生，不是吗？

马斯克：永生是一个迢遥的观点。
我并没有投资任何龟龄技能。
我认为，主要的是我们至少在某个时候能够自然地离世。
当然，我们可以努力活得更久一些，尤其是在精神和身体都保持康健的状态下。
但如果我们活得太久，我认为这会对社会产生负面影响。
许多人会变得不愿改变自己的想法，这将会抑制新思想的产生。
目前，我们正看到这种情形的苗头。
以是，当你想到天下上一些最坏的人时，你真的希望他们永生吗？